来源：乐趣投资
我们存在的意义，除了要付出对别人的价值之外，对于自己的价值，就是修炼自己。——贺华文
访谈主持丨涛姐 乐趣投资创始人 对牛人比对牛股更感兴趣
访谈嘉宾丨贺华文 曌乾教练合伙人 ICF专业教练（PCC）
文字整理丨乐趣投资（ID：lequtouzi）
涛姐有话说：各位乐友们早上好！
开篇之前，先来三问：
1、假如你作为一家上市公司高管，居高位，拿高薪，生活非常安逸的时候，有一天突然发现自己的价值观是自在，而目前的工作无法让你活出这样的状态，你的选择会是什么？
2、假如你是一个小学三年级孩子的爸爸，他发愁该怎么写出老师要求的300字作文时，来找你讨教，你会怎么对待他？
3、我们说成长分为三个层面，一是身体，二是大脑，三是心智，这三类成长都非常重要而且缺一不可。假如只能选择更关键的一个，你的选择会是什么？
本期【乐趣牛人坊】的特邀嘉宾贺华文教练用他的行动告诉了答案，他相信，只要活出自己的价值观，人生就是完美的。
贺华文教练是第4位光临节目的PCC专业教练，他来自武汉疫区。接受访谈的时间是3月3日，当时武汉封城41天。
虽然困在家中，贺华文却比平时工作还忙。
非常时期，对于心理咨询和教练支持的需求非常大，作为曌乾教练的合伙人，他还和300多名教练一起完成了支持3000名客户的公益组织教练项目。
就在3月18日中午，当他接到武汉某一社区志愿者的求助，社区居民因为情绪和压力过于压抑，希望得到专业支持的时候，又毫不犹豫地伸出热情的双手。
他还非常关注人的成长，也希望能够携手更多的人，共创出一本关于人生成长故事的图书。因为他相信，每个人都会有自己的精彩故事，特别是对于学教练、做教练的这些人而言。
这本书里的主人公会有你吗？
如果你有兴趣，欢迎与我联系，也期待你的精彩被更多人看见。
— 1—
和家人在武汉，整体上还蛮好的
“现在我们都在家里，也没怎么出门，身体状况都蛮好，心情也挺好，不像外界想象的那么恐怖。”
涛姐：乐趣牛人坊，一起访牛人，让牛人为我们加杆杠。
欢迎大家来到乐趣牛人坊第8期节目的直播间，我是主持人江涛涛姐，在广西南宁给大家问好。
这次我们特邀的一个嘉宾，来自全世界、全中国现在都非常关注的一个地方——武汉。贺华文教练，您先给大家打个招呼吧。
贺华文：各位线上的朋友，大家晚上好。我是贺华文，来自武汉，在武汉的家里跟大家线上交流。
涛姐：（笑）现在估计大家都是在家里，我们通过互联网，通过语音，有更多的链接。
贺华文教练是曌乾组织教练合伙人、埃里克森公益教练项目华中区负责人，也是叩启1152教练社创始人，头衔很多。
其中一个专业头衔是ICF（国际教练联盟）认证的PCC专业教练。
这里也要恭喜你，今天正好是你（拿证）满月的日子吧？
贺华文：对。拿证是满月的日子。
2019年我已经获得PCC资格，只是在流程上花了一点时间。
涛姐：节目开始前，我想问一下，您来自武汉，您和家人这段时间都还安好吗？
贺华文：挺好的，谢谢涛姐关心。
现在我们都在家里，也没怎么出门，身体状况都蛮好，心情也挺好，不像外界想象的那么恐怖。
涛姐：现在在湖北和武汉有很多确诊案例和疑似案例，您附近有没有人感染？
贺华文：我的家人倒没有，但是有朋友很早的时候是疑似患者，后来就康复了。
现在我在的城区感染人数是全球第二的。
涛姐：全球第二？
贺华文：是的，硚口区。
涛姐：我父母也在武汉，住在江岸区，离华南海鲜市场也比较近，但现在家人都还安好。
从1月23日武汉封城到现在已经整整41天。这41天里，你有出过远门么？现在每天的生活状态怎么样？
贺华文：这中间就去过两次超市，离家都不远，大概一站路的样子。
现在每天在家里挺好，跟家人在一起，难得有这样一个长时间相处的机会。整体上还蛮好的。
— 2—
比平时上班还要忙
“真的感受到教练的力量，真的可以支持到很多人。”
涛姐：我看您在今天的朋友圈还在说，吃什么东西不重要，关键是在什么时候跟什么人在一起，这个很重要。
您现在每天主要的工作做什么？我看您说现在比平时上班还要忙？
贺华文：对，真的是比平时上班还要忙。
一早上起来一直到晚上11点多钟，我感觉就停不下来。
现在做的事情还蛮多，但是大部分跟挣钱没有关系。因为这个时候做的很多都是公益的事情。
我们曌乾刚刚结束了全中国最大的一个公益组织教练项目，花了10天时间同时给3000人做教练。
我也是埃里克森公益教练华中区负责人，也在做很多公益教练。
同时我也是心理咨询师，所以也会在一些心理咨询平台上，偶尔做心理咨询的案子。
我另外还有一个身份，我自己还有一家猎头公司，其实很早已经复工，我们都在家里办公。
除了工作之外，孩子现在在家里要上课，还要安排孩子的学习，陪孩子玩，自己还要做饭。所以事情还真的很多。
涛姐：在这段时间里面，有没有让您特别印象深的人或者事情？
贺华文：这40多天里印象深刻的事情，真的还蛮多的。大部分还是跟这次疫情当中的一些人有关系。
我很早注意到这个疫情可能会给人们的心理上带来一些影响，尤其是情绪上，所以很早就开始做（公益）教练。
武汉刚刚封城，1月23日，我就开始在自己的朋友圈做公益教练，陆陆续续接到很多客户，里面也有一些朋友。
有很多个案让我印象特别深刻，其中有一个个案。
她是一个确诊患者，但那时武汉的医疗资源非常不足，所以很难进医院就诊。
她只能自己把自己隔离起来，远离家人，在外面租房，每天监测自己的体温。
整个人的精神状态非常不好，有焦虑、有恐慌、甚至有懊恼、有气愤等等。
当时，她也是通过曌乾公益教练平台找到我。
说实话，教练在这种大的疫情里面发挥工作，也算是第一次，因为之前可能心理咨询做得会多一点。
如何用教练的方式去支持人，我们也是在探索，这也算是我第一个真正意义上的客户。
当时我也没想到，结果是非常好的。
回头看，我觉得我好像没做什么，就是听她讲她的故事，跟她感同身受，陪伴着她，在适当的时候，给她一个强有力的问题。
很奇怪的是，她自己就慢慢走出来了，自己知道应该为了家人、为了孩子怎么去做是对的，自己知道应该马上好好吃饭，好好睡觉，必须保持精力等，很快就走了出来。
我觉得这个过程特别神奇，所以对我印象特别深刻。
后来陆陆续续接了很多案子，跟这些很类似。
很多人刚开始情绪非常低落，有的通过一次、两次、三次的教练之后，整个人的状态有了很大调整。
还有一些可能比较严重一点的案子，我也看到他们不断在转化。
虽然没有完全从那种恐慌里面走出来，但比之前的状态有很大的调整。
这样的事情很多。
涛姐：看样子您作为教练也支持到很多人，帮他们更加有能量应对这样一些不确定性事件的发生。
在这次疫情当中，您又身处在全球第二的城区，作为核心疫区的当事人，您从中学到了什么呢？
贺华文：学到东西还蛮多的。
一个就是在这次疫情当中，我们作为教练的身份，做了很多公益项目。我真的感受到教练的力量，真的可以支持到很多人。
其实，我们有时候不需要做太多，只是相信客户自己拥有资源，然后真的用心去陪伴和聆听他。这个对于客户来说，就是最大的一种支持。
这个已经是非常有意义的，让我对于陪伴和支持有了更深刻的理解，也让我在做的过程当中，不断去调整自己的状态。
反过头来，我的这些客户，包括患者，他们的一些正能量也给了我力量，真正打动了我。
另外，难得有机会跟家人这么长时间地共处在一个房间里面，我们家里也开启了一起学习的模式。
平时因为陪伴的时间不多，小孩也是在成长的阶段，包括亲子关系、家庭关系有很多需要去做调整。
正好有这样一个机会，我和我夫人、孩子一起开了一个课，关于情绪管理的课，三个人一起来共创，一起来学习。
— 3—
教练是加了阳光的镜子
“教练是一个让我们能够对自己有更全面、更多角度了解的镜子。加上阳光，这种变化会不一样。”
涛姐：很有意思，一家人来学一门课，应该会有很多的收获，也有很多共同的话题。
您做了很多教练的事情，也有很多身份。如果要对完全不认识您的人，给您三句话介绍自己的机会，会怎么来介绍？
贺华文：从职业上来说，我是一名专业教练，同时也是一个创业者。在教练领域，支持人的成长和发展，也在做一些创业的工作。
对我自身而言，我是一个终身的修炼者，（是一个）终身学习和成长、不断精进的身份，是对我生命的一种精进。
对于别人来说，我希望我是一个陪伴者和支持者。
涛姐：终生修炼还有陪伴和支持。在您看来，教练到底是什么？如果用一句话来说的话。
贺华文：关于教练有很多比喻。如果问我教练是什么，我更愿意把它比作两个东西：镜子和阳光。
一个是镜子。教练是一个让我们能够对自己有更全面、更多角度了解的镜子。
为什么还要加上阳光呢？我想这个镜子不是普通的镜子。
如果镜子没有光，可能我们看到的自己是灰暗的、阴沉的、不够靓丽的。
如果我们加了阳光，看到自己更多的是积极、阳光、充满能量的一面。
甚至这种阳光照进我们心里后，可以看到镜子里面内心更深层次的东西。
我想镜子加上阳光，这种变化会不一样。
— 4—
未来人生的一个事业
“更多意味着是自我修炼的过程，而不是简单的一份职业。”
涛姐：而且看起来好像很有穿透力，也很有能量的感觉。
您是怎么跟教练结缘的？在您这些年的教练生涯中，您认为做的最有成就、最牛的是什么？
贺华文：我真正意义上开始学习教练的时间并不是很长。
2017年之前，我一直在一家上市公司里面做人力资源总监的工作，专注于人的成长和发展。
做了很多尝试后，我发现在人的成长和发展领域，很多手段看起来很有效，其实并没有达到期望的效果。
所以，我一直在探索，还有没有更好的方式能够支持到组织里面的人，包括自己的成长和发展。
2017年接触到教练，很快就觉得这是我未来的一个方向。
现在我越发坚信教练就是我未来人生的一个事业。
如果说最有成就的一件事情，就是我在学习教练的第1年，教练小时数就超过300个小时，而且是收费的小时数。
当时我接了一个企业组织教练的项目，给一个团队去做教练。那个过程对我来说，是一个磨练的过程。
因为刚学，有很多东西还不够成熟，但我克服了很多困难，最终把这个项目交付出来，而且还取得客户的认可。
此外，我这两年也在给学校大学生做公益的生涯教练，其中有一个客户是大四学生。他前后差不多有一年的时间，找我做了15次教练。
他后来告诉我，（教练）改变了他整个的人生。
我觉得这也算是小小有成就的一件事情。
现在他找到我，说要给我做助理，不要任何回报，我觉得这个还挺感动的。
涛姐：真的是对一个人的人生的改变，这是挺有价值、挺有意义的事情。
现在教练在您生命当中意味着什么？在这三年当中，您认为教练对于你来说，一生中最受用的又是什么？
贺华文：教练对我来说，首先是一份事业，也是我的一份人生使命。
因为我受益了，我也希望把教练带给更多的人，让更多人从教练当中受益，去改变他们的人生。
我同时认为教练对我而言，更多意味着是自我修炼的过程，而不是简单的一份职业。
如果说在这个路上，未来可能有很长的路，给我最大的、最受用的东西，其实是关于教练最底层的东西，是关于爱和付出的。
这是我一辈子需要去学习跟修炼的东西。
— 5—
学会一套自我修炼的系统
“教练教会我要学会向内看、向内求，而不是一味地去向外去索取，会激发我们内在的能量。”
涛姐：我看您在身份上面，的确是考了很多证，取得很多资格，像工商管理硕士、国际注册行动学习促动师、国家二级心理咨询师，包括DISC国际认证的授权讲师、五维教练领导力的认证讲师等。
我想这也是你在修炼路上不断过关斩将、不断去拿证的动力所在，从而让自己能修炼到更高的一个境界。
您现在已经拿了多少张证书？能数得清吗？
贺华文：这个还真没有数哈。
涛姐：估算一下，已经拿到多少？
贺华文：估算至少有20多个。
涛姐：这些证书背后不光是简单的一张纸，里面也有很严格的考试、很漫长的学习，同时还有高额的学习费用。
您学了那么多的课程后，有什么东西是值得学习、而且永远不会过时的？
贺华文：我学这么多东西，跟现在很多追求学习和成长的人，应该有一个类似的经历。
每个人内心都渴望不断成长。但是一开始，我们并不知道到底应该往哪里走，通过什么方式去成长。
所以，我们尽可能地想办法去外界抓住一些我们认为有价值的东西。
可是，真正对我们产生的价值有多大，自己也不知道。只是认为拿到的证书、学到的课程越多越好。
我想，这可能是很多人的共同感受。
但是，现在回过头来看，并不是说以前上的这些课、考的这些证没有用，（它们）是有价值的。
但是，我觉得最大的价值还是在学完教练、修炼教练的过程，对我的影响最大。
因为前面我们考证、学知识，都只是在向外求，希望用外在的东西来装点我们，显得我们自己也很牛逼。
其实忽视了每个人内在有自身的能量跟力量。
教练教会我要学会向内看、向内求，而不是一味地去向外去索取，会激发我们内在的能量。
其实，生活的点点滴滴都是一个学习跟修炼的过程。
所以，如果说什么东西是永远不过时的？我们要学会一套自我修炼的系统，这个可能是最有价值的。
而教练恰恰是能够支撑自我修炼的一个系统的、很好的方式。
— 6—
教练是练（炼）出来的
“我们存在的意义，除了要付出对别人的价值之外，对于自己的价值，就是修炼自己。”
涛姐：我发现在前面的访谈时间里面，您关于“修炼”这个词可能已经出现有十几次，包括您也说到自己是人生路上的终身修炼者。
修炼为什么对你来说那么重要？您又通过什么方式来修炼？
贺华文：这个问题问得特别好。
我这两年在学习教练的过程当中，一直在思考，怎样才能成为一个更好的教练？
我的一位导师是MCC（大师级教练），他反复告诉我们：教练不是学出来的，教练是练（炼）出来的。
一个是练习的练，还有一个炼是火字旁的炼，我觉得非常有道理。
我的 PCC之路看起来不长，而且比很多人走得要快，但这三年我在教练方面没挣到钱，花的精力却是最多的。
这个过程中，我觉得我一直在修炼。
我有时候会问自己一个问题，可能有点大，但是我会问自己：
作为一个人，我们从来到世界到离开，时间也就几十年，非常短。
那几十年的过程对我们而言，到底意味着什么？对于每个人自身而言，这几十年经历的事情，到底有什么意义？
可能很多人会说你没事闲着，老问这种问题。但我觉得，这个问题真的是很有价值。
有一天我突然觉察到，可能我们这一辈子几十年经历过的这些事情，（无论）酸甜苦辣、（还是）喜怒哀乐，每个人可能都会经历，或早或迟，或者呈现的方式不一样。
那么，每个人的人生都是平等的，这些事情呈现的方式不一样，甚至这些事情本身并不重要。那重要的是什么呢？
重要的是，这些事情是来帮助我们修炼自己的一个过程。
所以，当我觉察到事情是修炼我们的一个过程的时候，无论发生什么事情，我都要去接纳它，把它当做一个成长的机会。
我突然发现，我们存在的意义，除了要付出对别人的价值之外，对于自己的价值，就是修炼自己。
— 7—
成长包涵三方面的内容
“在不同层级的心智，我们的行为表现、思维、价值、理念都会不一样，它会直接影响到我们的人生状态。”
涛姐：在前面您有谈到，爱与付出可能是教练最底层的一个逻辑。而对自己来说，就是修炼自己。
我们在节目开始之前有过交流，您觉得成长这个话题对于每个人来说都很重要，而且是在自我修炼上非常重要的方面。
您觉得成长和修炼之间有什么关系？一个人怎样能更好地做到成长？
贺华文：要说到成长，我们首先要去弄清楚什么叫做成长。
我想，成长是包涵三个方面的。
第一个方面是身体的成长。在这个层面上，大家都很清楚，也花了很多精力和时间，吃饭、睡觉、锻炼。
（第二个方面），比身体成长更重要的，是思维模式的成长。最常见的就是训练思维，训练大脑的一些能力，更多是在大脑层面上的提升。
（第三个方面）比大脑的提升更重要的，是另外一个层次的成长，是心智模式的成长。这一点恰恰是大部分人容易忽视的，或者不知道怎么去提升的一个方面，而这恰恰是最关键的。
我们曌乾关于心智成长也分了很多阶段。比如最开始的叫做魔幻心智，再往上走有以我为尊、规范主导、自主导向、内观自变、无我利他、自他合一、悟入智慧等。
心智层级真的蛮多，但是在不同层级的心智，我们的行为表现、思维、价值、理念都会不一样，它会直接影响到我们的人生状态。
首先我们要搞清楚我们的成长内容。
涛姐：您觉得您到目前已经修炼到心智模式的哪一个层级？它会有什么特点？
贺华文：我可能在学习教练之前，跟大部分人一样，在第2到第3个层级。第2个层级就是以我为尊，第3个层级就是规范主导。
以我为尊的特点，就是以自我为中心，认为自己是对的，别人都要围绕我来转，为我提供支持服务。你们都要听我的，遇到问题都会去找别人的问题，找客观的问题，找环境的因素等。
这是典型的以我为尊，不愿意从自身去做出改变。
学完教练之后，最大的一个转变就是我的心智开始升级，向规范主导和自主导向（升级）。
（关于）规范主导，我在学教练之前也是有的，因为我们做HR（人力资源），也是有讲究规则、讲究原则、讲究制度。
但光规范主导还不够，很多时候，我们的力量来自于内在，需要上升到第4个层级，就是自主导向。
学完教练后，让我开始更多地向内看、向内求，内在去觉察。
我们开始意识到，唯一可以控制的是自己，而不是外部的世界。
我们能够去改变这个世界，是因为自己做出了改变。
我们影响世界唯一的方法，就是先改变自己。
我觉得一个是观念上的转变，第二个是我开始往这个方向去努力。
所以，我的心智模式开始往（自主导向）这个方向去升级。
当然，如果再往上升，可能需要更长时间的修炼。
涛姐：刚才你提到成长分三个方面。身体主要是来自我们的肉体，看得见，摸得着。思维方式、思维模式更多在大脑的层面，可能会涉及到脑科学、神经科学。
心智模式可能是在哪一个方面？
贺华文：心智层面可能是在潜意识部分，比如我们的价值观、人生的使命、自己的身份角色认知，包括我们的意图等，可能在潜意识里面。
— 8—
折腾的过程就是炼自己
“只要活出我们自己的价值观，我们的人生就是完美的。”
涛姐：如果一个人想不断去修炼，不断让自己有成长，他可以通过什么样的方法，能够在这条修炼的路上不断去精进？
贺华文：这个问题问得非常好，其实我也一直在琢磨：我们学习，我们成长，到底什么方法是最有效的？
大家都想知道一些有效的方法，我也简单总结了一下。
学习的方式有三个方面：
第一个方面就是学。大部分人可能花了80%、90%的精力在学，看书、上课、听音频、看视频，包括跟老师请教，跟同事交流。
这个学更多的还是在知道的层面上，在知识、能力、技能的层面上。
这会发生一些作用，但还不够。
尤其是我们要真正去升级心智模式，光靠学知识、光靠知道远远不够。
更何况，有时候我们学的方法也不对。
涛姐：有什么让你印象深刻的故事吗？
贺华文：我可以分享一个小故事。
前几年我也在频繁地学习和考证，接触到一个朋友。
他是很普通的一个职场员工，年龄也不大。可能因为工作和家庭遇到一些障碍，就想去提升和改变自己。
他经过很多朋友介绍，在两三年的时间内学了一、二十门课程，花了20多万块钱。
但是我跟他一沟通，就感觉他学的这些东西，仅仅停留在知识层面上，而且很多都已经遗忘了，自身的状态并没有发生什么改变。
这就是我说的光停留在学的层面上，转变到我们思想行为的转化效率很低。
涛姐：如何能够提升思想行为的转化效率呢？
贺华文：这就要上升到第二个层面，叫做修。
我把修炼（两个字）拆分了，所以第二个层面上叫修。
修的意思就是说我们需要去补我们的障碍。
我们的人生可能会有一些像漏洞的地方，需要去补。不是用知识去补，要用行为去补。
这种行为首先一定是有方向性的行为。
首先我们要清楚我们的人生价值观跟使命是什么。这个要明确，我们的修才会更有方向性、更有价值。
所以，首先要去探索我们的价值观和使命，围绕我们的价值观和使命去修，真的去活出我们的那份价值观。
在修的过程当中，我们要经常停下来。
管理学上叫做复盘，在修炼过程当中叫觉知。觉知可能比复盘更加频繁。
这种觉知可以是任意时候、任意时刻都需要去做的一件事情。我们要看到行为背后的那个东西，这是修的部分。
如果没有带着觉知，只是一味地去做，那么我们可能是在做一些机械性的重复劳动，人生的品质并没有得到真正的升华，所以，觉知显得很重要。
其实，学教练也可以提高我们的觉知力。
涛姐：上升到第三个层面又会是什么呢？
贺华文：第三个就是炼，一个火字旁的炼。从质上，我们可以把它理解为叫作浴火重生。
前面我提到，人生的很多事情都是来炼我们的一个过程。
什么样的事情更容易把我们炼得像凤凰一样重生呢？
我们要敢于去为自己的人生设计一些挑战，甚至一些冒险，敢于去尝试一些新的东西，带着更多的好奇心，带着更多的可能性，去做自己不敢做的一些事情，通俗地说叫做折腾。
人生有时候是折腾出来的。折腾的过程，就是炼自己的一个过程。
我们要善待我们所经历的人生的痛苦。
当你跳出痛苦看待这个痛苦，把它当作是炼自己的一个过程，我们的人生更容易得到提升。
涛姐：像您说的，人生可能有时候就需要折腾，需要有好奇、有勇气去经历、挑战自己原来没有做过的一些事情。
我想起【乐趣牛人坊】刚开播的时候，我看到维克多雨果的一句话，他说：未来有很多名字，对于软弱者而言，未来是无法实现的，对于胆小者而言，未来是不可知的，对于勇敢者而言，未来是完美的。
可不可以理解为对于修炼者而言，未来也是完美的？而完美的一个方式，有可能就是在凤凰涅磐之后浴火重生的那个时候？
贺华文：对，涛姐说得非常形象。
只要活出我们自己的价值观，我们的人生就是完美的。
— 9—
每一个人都是活着的、行走的价值观
“如果你能够看到自己的价值观，就会知道你的人生方向和精进的点在哪里。”
涛姐：活出价值观这个词在很多人看起来还是比较虚的，您的价值观是什么？您现在探索到的价值观、核心价值观又是什么？
贺华文：涛姐很厉害，总是能够问到关键的一些点。
在学教练之前，我经常问自己：我到底要成为一个什么样的人？
那个时候，我对自己的价值观还没有一个觉察跟认知。
虽然我在企业里面也经常做企业价值观，后来才发现，我喊了那么多年的企业价值观，但根本就不知道价值观是什么。
接触到教练之后，有一部分就是关于探索我们价值观的。
价值观其实是生发出来的。
那一刻，你意识到有某一个东西是你人生当中最重要的，是你想去实现的，是你想去拥有的，是跟你的生命息息相关的。
涛姐：是。而且每个人的价值观有的可能是同样的词，但对他的意义可能就不一样。
比如温暖。我看您（的价值观）里面，应该有温暖的价值观？
贺华文：对。
涛姐：可能您跟我理解的温暖，虽然两个字看起来一模一样，但是有可能代表的含义有蛮大的区别。
因为这跟我们的生命历程、跟我们的相关度、跟每个人的理解是不一样的。
怎么通过修炼的方式活出价值观？
贺华文：价值观也是会生长的，可能每个阶段的价值观也会有一些变化。
每个人都是活着的、行走的价值观。
每个人都有价值观，无论你知道还是不知道，它都在影响着我们。
只不过一个是你看到，一个是你没有看到。
如果你能够看到自己的价值观，就会知道你的人生方向和精进的点在哪里。
如何知道自己的价值观？可以通过教练做一些探索，反复去问自己什么对于你来说是最重要的。
在一些重要的事件面前，我为什么这样做？我做这个事情背后深层次的东西、影响着我去做这个事情关键的因素是什么？
那么，这个关键因素可能就跟我们的价值观有链接。
涛姐刚刚也说得非常对，价值观的词汇可能有的人是一样的，但内涵完全不一样都有可能。
所以，每个人的价值观都是不一样的，没有一样的价值观。
涛姐：您又是怎么活出自己的价值观？修炼当中，有些什么故事或案例，能够给比较迷茫的那些人一些启发？
贺华文：比如我第一次强烈意识到我有一个价值观，是在我刚学教练的那一年，第一个价值观叫做自在。
过去我在职场晋升很快，发展也不错，但我总觉得内在不开心，不舒服。
虽然我的工资在成倍增长，职位也在不断提升，甚至我在企业里面可以继续很安逸，在这个位置上也不会有任何影响，但我总觉得内在不够充实。
我就会回忆自己在什么时候内在是很充实、很开心、很丰富的感觉。
后来，我意识到，我特别希望能够按照自己的意志去做一些事情，那种状态就像我们讲的心流的感觉一样，就是忘我地投入，很开心。哪怕工资收入会少一点，但那个是我想要的。
我花了很长时间一直去琢磨这个问题。
后来有一天我突然明白，对我而言，自由自在是一个很重要的事情。
这个自由自在并不是身体上的，并不是不做任何事情，而是我可以按照我的想法去做我认为有意义的事情。
那一刻我意识到这个很重要，当我真的去遵循我的价值观时，我就从企业里面出来，成为一个专业教练。
当真的去遵循我内心的声音，做我认为有意义的事情时，我觉得我的整个人生状态（都变得）不一样，变得更加丰盛、更加开心、更加满足了。
我想，在那一刻我就找到了我的价值观。
— 10—
向内求 向前走
“我们需要提高觉察力，更多地是对自我的认知。”
涛姐：我发现您找到自在的价值观之后，离开了企业，（的确是）按自己的想法在做事情。
哪怕在疫情期间，你不能上班也挣不到钱，只能在家陪着孩子、老婆一起来学习，还要做没有钱的公益教练，您也觉得内心是比较丰富、比较满足、比较开心的状态。
所以你就活出了自在的价值观。
我在上一次采访柏瑞教练时，当时他有说过，也是文章的题目，叫《所有的修心，都是在借事修人》。
您也说到，人生的经历本身不重要，重要的是它是修炼我们成为什么样的人的一个过程。
您刚才讲到成长，是需要学、需要修、需要炼的，找到自己的价值观，你就能活出这样的一个状态。
还有没有什么方法，能够让我们在这条路上更好地去成长呢？您作为一个过来人，作为一个专业教练，本身也在做大学生的就业导师，有什么工具可以给我们分享？
贺华文：我们可以做的事情挺多的，有一个事情马上可以去做。
我们需要提高觉察力，更多地是对自我的认知。
首先，有一个很好的工具叫觉察日记。
每天花一点点时间去想想：我今天做了什么事情？今天的状态怎么样？从中要收获到什么？在这份收获的背后，对我而言，更深层次的价值跟意义又是什么？
我们可以去记录，训练我们的觉察力。
第二，我们可以给自己画一个生命的平衡轮。可以包含人生的各个方面，有职业的、学习成长的、家庭的、财富的，等等。
我们定期可以看看我们的人生，在平衡轮每个部分的状态是什么样的？定期看看我们在哪些方面能有一些精进？
可以把这张平衡轮放到我们的书桌上面，定期观摩，定期做反馈。
还有一件事情特别有意义，自己的成长很多时候可以通过帮助别人成长来实现。
我做教练这几年，做了好多公益项目。突然有一天，我觉察到客观上我们做公益帮助到了别人，但反过来在助人的过程中，也从我们帮助的生命能量当中，吸收了大量支撑我们、滋养我们的能量。
所以，助人的过程，是修炼自己的一个很好的过程。
涛姐：看着我们是在助人，但实际上可能更多的还是在助己。所以，有时候，最大的利他就是在利己。
因为的确你在付出爱的过程当中，有一个互相滋养的过程，而且爱是分不完的。
并不是说我把爱分给他了，我的就少了，反倒是一个越分享、爱越多的过程。
这也是一个非常有意义、有意思的事情。
您刚才说到觉察日记，可能不是一个简单的复盘，而更多地从觉知上面，让我们能够更好地看清今天我们做了什么事情，对我有什么意义。
所以，应该是复盘更高级的版本，可以这么理解么？
贺华文：可以。
涛姐：说到平衡轮，我正好在做生命之花100+的公益教练，希望能够支持到100个人通过生命之花的平衡轮，帮他们更好地、全面系统地来看自己生命当中当下的满意度，而且在目标达成方面，这也是一个很好的工具和方法。
我自己也在实践，在使用。基本上每个月做月度计划的时候，我会做一个生命之花的平衡轮，月底复盘的时候，我也会拿它看看有没有达到我的目标。
用了一段时间以后，我自己感觉进步有点突飞猛进。
这个工具我两年之前就学过，但是自己没有用。不用它的时候，你就老觉得那只是一个知识而已。
最近看到有篇文章，它说知识很多时候像补丁，在一件衣服上给你补了一块补丁，你感觉不错，这衣服更漂亮了。
所以，我觉得可能拿证的过程，就好像把衣服上的补丁不断补到一起，最后可能这件衣服都不一定是你很想穿的衣服了。
但是，“行”这个东西不用太复杂，就是从一件事情开始去做。
为什么说所谓的1万小时也好，刻意练习也好，看起来是简单的重复，但往往会有很多新鲜的发现。
这就是我在做生命之花100+的过程当中的一个强烈的感受。
我现在做到60个人左右，每做一个，我发现真的有很多地方可以迭代，而且他们也给了我更好的反馈，我也知道怎么能做得更好。
所以，知行合一这个事情，就像曹柏瑞教练说的，从知道到做到看起来很短，无非从你的脑袋到你的手、你的脚，距离好像很短，但实际上隔着太平洋的距离。
您觉得怎么通过终生的修炼、终身的成长，缩短这样的距离？
贺华文：如果简单总结，就是两句话，向内求、向前走。
什么叫向内求？就是我们遇到任何事情时，首先去看看，当下我能做出一些什么改变，从而能够改变这个事情的发展。
自己每一次的改变，就是一个成长的过程，就是一个提升的过程。
向前走是什么呢？我们有时候会走不出来，会没有能量，是因为我们老喜欢往后看，老喜欢去找原因。
在我看来，什么东西导致现在这个原因并不重要，我们并不需要去弄清楚那个原因是什么，只需要弄清楚我到底要往哪里走。
管它是什么原因，你朝着你想要的方向，勇敢地去调整自己，勇敢地去拿到你想要的成果，就ok了。
— 11—
行是始之成
“只要写起来，你就会离300字很近。”
涛姐：是，走这个动作很关键。
人有时候想的多了，越想得多，越不知道该迈左脚还是迈右脚。但你如果不多想，哪只脚觉得舒服，就去迈哪只脚。
王阳明有一句话，知是行之始，意思是你知道这件事情，这只是行的开始。
行是知之成，意思是你行动之后并做到，才是真正地知道这件事情。
所以，我觉得行往往有时候可能会比知的作用更大一点。
当你动起来后，可能才知道你真正知的是什么东西。
贺华文：关于这一点，我说一个家庭的小故事。
我儿子现在上三年级，要写作文。每次写作文，他就告诉我：今天老师要求写300字，爸爸我不知道怎么样能写到300字，你告诉我。
涛姐，你猜我会怎么跟他讲？
涛姐：一般的父亲可能会说，要写300字啊，那你看看作文书，或者去问问老师，或者看看课本，对吧？课本上怎么说的，你就去模仿。
您会怎么说呢？
贺华文：我就跟他讲，你去写就可以了。只要你去写了，就能写到300字。
涛姐：那我啥都不会，写不出来怎么办？
贺华文：你会什么就写什么。只要写起来，你就会离300字很近。
事实真的是这样。
每次他不动笔，喊他不知道怎么做的时候，我就说你不用去想，先去写，一旦写起来了，你就知道哪个地方不会写。
一旦写起来了，他就离300字越来越近了，遇到问题他自己就会去解决。
涛姐：这个方法效果怎么样？
贺华文：至少克服了他对这个事情的恐惧，对于写300字的恐惧。
之前他迟迟不动笔，无法确定到底能不能写300字。
现在他只要说写作文，我就说你不用去想写多少字，你先去写。
然后，他就去写，写着写着，他真的可以至少在字数上完全可以达到（要求），这已经不成为他的障碍了。
— 12—
留给后代最大的财富
“支持到孩子在成年的时候，能够找到他的人生的使命，找到人生的价值和意义。”
涛姐：是的。很多时候是内在的恐惧，让自己没有办法去行动。
您儿子在这里已经迈出了很勇敢的一步，而且他的进步应该能让自己看得到。
说到孩子，您原来有篇文章，问自己能给子女留下什么。
当时应该是看了《摔跤吧，爸爸》，和儿子一起看的这个电影。
看完以后，您最后写到：我们这辈子哪怕留下再多的财富，但是给子女未来如果没有留下什么有价值的东西，又有何用？
我想问一下，财富没有价值吗？有价值的东西，如果不是财富，又会是什么呢？
贺华文：财富当然有财富的价值，但我觉得不是最大的价值。
我一直希望对我儿子产生的最大价值，就是作为一个父亲，能够给他的，是帮助他自己找到人生的价值和意义。
如果他能够找到他人生的价值和意义，对他来说就是最大的财富。
以前我们讲过一个寓言故事，说一帮人要出海，我们首先不是教他如何去出海，也不是教他如何去造一艘船，也不是给他提供什么物质。
首先要做的，是激发他对大海的梦想和渴望。
我希望我能支持到孩子在成年的时候，能够找到他的人生的使命，找到人生的价值和意义。
涛姐：让孩子自己去找到属于他的人生价值和意义？
贺华文：对。
涛姐：如果我们能够给后代，传承一些原则或者理念，您觉得能传给他的又是什么？
贺华文：我觉得可以传给他的、当然这也是我有生之年需要不断去修炼和精进的，就是关于如何去爱。
如果我能够教会他如何去爱，能够爱更多的人，这是我能够留给他的最大的财富。
— 13—
人人都可以修炼的五大原则
“如果每个人的生命状态，通过修炼，在每一个原则上做到百分之百的相信，那我们无论将来遇到什么事，都可以坦然面对，都会充满能量地往前走。”
涛姐：如何去爱这个课题，真的值得人一辈子去修炼。不光是对自己的爱，对他人的爱，可能还有对世界的爱。
最后，如果我们要给听众朋友、给读者一个对他们未来人生路更有帮助的彩蛋，您觉得会是什么？
贺华文：我想关于修炼再多说一点。
不管你是教练还是一个普通的职场人，不管你做什么职业，哪怕是一个家庭主妇，一个全职妈妈，我觉得我们都可以去修炼的是五大原则，真的很重要。
第一个原则，就是世界上发生的一切事情都是ok的。这个是关于接纳和允许一切发生的。
第二个原则，我们自己也好，身边的每一个人也好，内在都拥有解决问题的资源。
就像释迦牟尼佛在菩提树下悟道时说的一句话：世人皆具如来法相。其实，每个人心中都有一个佛，每个人内在都拥有资源。
第三个原则，每个行为背后都有积极正向的意图。
不管我们行为的对错，背后都有正向的东西，关键是我们愿不愿意去相信正向、积极的意图。
如果相信，你就可以看到；如果看到，我们真的就可以支持到自己，支持到别人，去到正向的、我们想要去的方向。
第四个原则，因为每个人都拥有资源，所以每个人都可以做出当下最好的选择，包括自己，包括身边的每一个人。
最后一点是关于改变，改变是必然，而且是一定会发生的、不可避免的。
如果每个人的生命状态，通过修炼，在每一个原则上做到百分之百的相信，那我们无论将来遇到什么事，都可以坦然面对，都会充满能量地往前走。
涛姐：这修炼的5项原则，会让我们很有能量，特别是对于自我的接纳、对他
人的接纳、对世界的接纳。
像疫情这件事情的发生，如果有正向的意图，您觉得那会是什么？
贺华文：很多啊！
比如我们出不去，有了更多跟家人在一起的机会。老人可以享天伦之乐，夫妻可以修亲密关系。平时大家都没有时间去沟通，孩子跟家长之间也是一样的。
如果我们没有染上这个疾病，更加应该庆幸。
即便我们染上了，也是一种考验。
如果你真的渡过这一关，那么接下来，你的人生还有什么渡过不了的呢？
— 14—
共创一本关于人生成长的书
“欢迎更多人能够参与到人生成长故事这本书的共创当中，让更多人看见你，让更多人被你的能量去感染、去激发。”
涛姐：这也是一个借事修人（的机会）。
对于这样一个修炼的机会，一旦过去了，可能就能够做到浴火重生，这是一个蛮有高能量的事情。
所以您给大家送了教练的5项原则。
之前我们沟通的时候，您还说有一件特别有意义的事情，你特别想做。这个事情会是什么呢？
贺华文：谢谢涛姐提醒。
我相信每一个人的成长道路上都有很多有意思、很感人、对别人有启发的故事，尤其在教练圈里面学教练的朋友们。
他们经常会跟我分享教练是如何改变他们的人生、如何帮助他们不断去成长和精进的。
所以，我接下来想组织教练圈的一些朋友，共创一本关于人生成长的书。
每个人分享自己在人生成长上的一些故事，分享那些有能量、真实地、能够给每一个人带来意义的故事。
这个书我们现在已经开始在筹备。
我相信还有很多人，无论在做什么，可能都在通过不同的方式修炼。
我们也欢迎更多人能够参与到人生成长故事这本书的共创当中，让更多人看见你，让更多人被你的能量去感染、去激发。
涛姐：我相信人生路上成长故事这样的一个书，它可能还不是一本，很有可能是一个系列。
因为每个人都会有自己的精彩故事。
每个人在人生道路上修炼的过程中，他的感悟、他通过什么好的方法成长，如何能帮助到更多的人，（将这些故事记录下来），也是非常有意义的事情。
我们也期待您的人生路上成长故事的系列书，能够在今年就能看得到。
最后的话
以上，是我于3月3日的周二晚8点在喜马拉雅直播访谈PCC专业教练贺华文的文字整理，大部分图片来源于华文教练的朋友圈，希望能对您有启发。
非常感谢您的耐心，能够看完长文。正是有了您的支持，给了我访谈和写文章的动力。
在这里，我想用这两天在网上刷屏的武汉最新城市宣传片《阳台里的武汉》结尾。我也相信，疫情结束的那天不远了。
祝福武汉！祝福英雄的武汉人民！祝福所有用自己的温度温暖这片土地的人们！
