来源：FOF
3月16日19：30 招商基金养老目标基金投资部投资经理、 招商和悦稳健养老一年、 招商和悦均衡养老三年基金经理章鸽武， 招商基金资深策略分析师张鹏，分享养老FOF投资策略。
养老FOF如何选基金？
首先都会有一个合规基金的基金池，它主要是通过一些硬性的指标，通过一些量化的指标来进行选择。
进入到合规基金池以后，我们会有一个基本分析的团队，我们会对这个基金，比如说股票型的权益基金，我们会有一个基金经理画像，主要是对投资经理的能力、过往管理的风格、特点以及擅长的类别、擅长的市场等等，对他有一个主观性的判断分析
通过比较全面的分析方法，去选择这个市场上长期跑在前50%的基金来做选择的话，它可能在后面跑赢的概率会更大一些，或者有一些更科学的筛选方法，对于我们业绩的长期稳定性有更大的帮助。
单位有企业年金，是不是有必要来配置养老FOF基金？
一般来讲养老金分为三大支柱，第一个支柱就是基本养老，大家应该都有参与。第二支柱就是企业年金以及职业年金，是第二支柱。第三支柱就是我们刚才提到的这一个类型的个人投资的养老金。
从比较成熟的国家、美国的经验来看，大体比例上的分类，第一支柱美国应该是不到10%的比例。第二支柱大概是在50%多的比例。第三支柱个人投资养老金的比例大概是30%多的比例。
到我们国家来看，我们到现在为止还是主要是第一支柱，第一支柱基本上占到了我们整个养老金比例的80%，企业年金大概占到了整个比例的20%。
为什么大力地推动第三支柱的发展呢？也可以看到我们国家的老龄化的程度越来越严重了，今后我们如果想比较舒适地养老，或者比较有保障一些，我们可能仅仅拥有第一支柱和第二支柱是不够的，而且国家可能也会受到老龄化加剧的影响，对国家来说这个压力其实也是非常大的。现在大力鼓励我们个人来开始发展第三支柱。从美国的发展经验来看，他们已经提前了我们至少应该有40、50年的水平。
文字实录：
张鹏：非常感谢新浪财经的各位朋友、招商基金的各位合作伙伴、招商基金的各位持有人，在晚上抽空来参加我们招商基金的在线直播间。今天我们跟大家去分享和汇报的主要是关于养老FOF相关的投资策略，以及我们之前已经发行并且在运作的招商和悦一年和招商和悦三年期的养老FOF的相关的情况。我们今天的直播间也非常荣幸请到了招商和悦一年、招商和悦三年招商养老目标投资经理章鸽武女士。
大家都知道养老FOF目前来说在国内其实还是没有特别多地进入大家的视野，但是其实FOF也好包括养老FOF也好，都是一个舶来品，它最早的时候，像养老FOF相关的投资策略或者相关的情况，都是在20世纪90年代，在美国的养老金制度改革的时候，为了迎合养老金制度改革而产生的一个品种，就是养老FOF。在美国现在最主流的养老FOF的策略都被引进到了中国来，像在国内整体的市场上可以看得到的，第一是养老目标基金。第二种是养老目标风险策略。今天跟大家主要分享和汇报的是招商基金已经在去年4月份发行的并且是运作了大概有一年左右时间的招商和悦一年养老的基金情况，并且跟大家汇报一下我们关于养老FOF的一个投资策略以及我们的投资思路。
先请我们的基金经理章鸽武女士给大家做一个介绍，再给大家聊一聊招商和悦一年期养老FOF的情况。
章鸽武：我是招商基金养老目标投资经理章鸽武，现在管理招商和悦一年期和招商和悦三年期的FOF产品。招商和悦一年期已经运作了接近一年德时间，到现在我们能看到已经是一个接近一年的状况之后，取得了一定的收益，也感谢各位持有人的支持。也汇报一下我们主要的投资思路和这一阶段的投资情况。
招商和悦一年期的产品，这个产品已经成立了将近一年，三年期的那个才成立3、4个月的时间。招商和悦一年持有期的这个产品是一只目标风险的产品，不知道大家清不清楚刚才张鹏给大家介绍的我们的养老目标基金主要分为两个类别，一个是目标日期型的，还有一个是目标风险型的产品。我们在选择第一期基金的时候就选择了目标风险型的产品。我也想讲一下我们为什么在这个产品的初期会首选目标风险的产品。
就我自己对养老FOF的理解，我们的投资人如果想取得一定的投资回报的情况下，他一定是基于一定的投资风险的限制下面来取得一个最大的投资回报的。这个概念相对来说比较好理解，也更易于咱们的投资人在第一次购买这个养老目标基金的时候，对这个产品有一个比较清晰的认识。这是我们的第一个考虑。
第二个考虑，因为我们这个团队过往是做各种养老金来作为我们过往的产品的。我们是一个做社保、做企业年金、职业年金，做了大概超过15年历史的养老金的投资团队。我个人理解我们设计的这只养老目标基金，它很类似于我们的企业年金。因为我们的企业年金，大部分权益类资产的上限是30%，剩下的部分主要是固定收益类的产品。在过往这么多年运作企业年金的经验来讲，我们已经具备了做这个类型产品上比较丰富的经验，有比较多的经验和信心来管理这一类的产品。
这一类的产品最重要的一个能力其实是大类资产的配置能力，因为这一类产品能配置的资产类别比较多，比如权益类股票类的资产，包括固收的资产，不光是股票、债券，包括基金，很多类别的产品类型都可以去配置，跟我们的养老目标基金非常类似。
这么多年下来，我们看到这个企业年金（产品）也是取得了令委托人比较理想的收益状况，更希望取得一个比较稳健一点的期望值，对企业年金的管理人来说。
所以，我们在设计的初期，这样一个产品可能会更适合投资人来首选进入我们的养老FOF。
第三个层面，设计这个产品主要是，如果把它放在所有的公募基金里面，做一个风险收益匹配的分类，我个人理解，我觉得它更应该是介于一个债券基金和一个二级债基两个类别之间的风险收益水平的产品。为什么这么说呢？因为我们可以看到固收类的基金有一个相对稳定的回报率，二级债基的风险敞口相对会高一些，但是固收类的基金如果没有配置权益类资产的情况下，它会有一个低于我们这个养老FOF的收益率。所以，我们在这两类基金之间做了风险收益的匹配，给大家作为一个参考。
这是对这个产品的定位的考虑。
对于这个产品的投资，我想介绍一下我们这个产品投资的主要策略。作为一个目标风险的基金，它最重要的指标是目标波动率。普通的投资者可以把它理解为类似于净值波动率的指标。我们这个产品设计的目标波动率是5%，整体组合基于5%的目标波动率的水平下来做这个组合的资产配置。也就是说我们希望把这个组合的波动率控制在5%以内，选择最优的资产配置方式来完成我们的组合配置。
我们这个组合过往来看，这个组合我更倾向于把它类比到我们的企业年金这个产品上。我们的企业年金在过往来看，基本上波动率大概是在2%或者是2%以内的水平。我们在公开数据能够看到，我们这个一年期的产品基本上目标波动率也是跟年金的波动率比较类似，我们也是在风险承受水平内做大类资产的配置。
这就是我们首先圈定的指标来做的配置。
第二层，组合的底层资产的选择，当然它是一个FOF基金，主要的底层资产是各类型的基金产品，包括权益资金，包括固收的资金，还包括一些其它类别的基金。我们这个产品确实证监会给了我们比较宽泛的底层资产的选择，所以它也有更多配置的可能性，其实对这个类型的产品来说是一个非常好的事情，可选范围大，因为它选的是基金产品，可以更好地去平滑它的业绩。
我们大概在选择底层资产上，我主要介绍一下我们选择基金的方法，主要还是股票基金和固收类的基金。
各类基金我们首先都会有一个合规基金池的基金池，它主要是通过一些硬性的指标，通过一些量化的指标来进行选择。比如说合规性的要求，比如说一些业绩的指标，一些特征的指标，都是我们来作为筛选的首要的方式。进入到合规基金池以后，我们会有一个基本分析的团队，我们会对这个基金，比如说股票型的权益基金，我们会有一个基金经理画像，主要是对投资经理的能力、过往管理的风格、特点以及擅长的类别、擅长的市场等等，对他有一个主观性的判断分析，通过指标。我自己的理解，包括通过我们过往数据的分析，一个股票基金如果是投资者去买单一权益类的基金，其实这个筛选的指标相对来说还是一个比较困难的事情。如果你仅仅投入业绩这个指标来筛选，我们其实可以看到分析的数据，比如过往一年里面排名前10%的基金，其实它在下一个年度里面依然能跑进前50%的概率还是比较低的。但是如果你通过比较全面的分析方法，去选择这个市场上长期跑在前50%的基金来做选择的话，它可能在后面跑赢的概率会更大一些，或者有一些更科学的筛选方法，对于我们业绩的长期稳定性有更大的帮助。
这是我们选择权益基金大致的方法。
固收类的基金一样有一个量化筛选的合规基金池的方法之后，我们主要关注的点有以下几个，包括我认为固收的基金相对来说团队的能力可能强调得更多一些，因为固收类的基金，我自己理解，如果有一个比较强大的固收的团队、比较强大的分析团队，包括过往抗风险的能力，是否避免踩雷的能力，都是我考虑的比较多的因素。因为我过往也是做年金、做社保基金出身的，我们其实对于风险的防控这一块可能相对强调得会更多一些，年金的客户和社保的客户在这一块对我们的要求都是非常非常高的，也就是说一定要在保证比较低风险的情况下来追求一个比较好的收益。所以，我更看重的是一个团队的信用分析能力和抗风险的能力。
这两方面是我首选关注的点。
另外，在筛选债基的时候，在调研或者是在访谈的过程中，会更多地跟基金经理有一个对于当下市场的看法，会有一个交流、沟通，看一下对于后续我们在资产配置、对市场看法的理解上是不是比较契合我们当下做出的资产配置的投资决策。如果能够比较契合我们做出的投资决策，我可能会去选择这个类型的基金。我个人比较偏向于比较纯粹的某一类型的固收类基金，比如他就是擅长做利率的或者是擅长做信用的，在单一类型里面我去选择我当下作为配置来讲需要的这个类型的基金。这是我主要的配置方法。
从组合层面，从去年4月份的建仓以后，我们主要使用的策略还是一个在建仓初期权益的比例相对会比较低，建立了一定的安全垫之后，然后逐步地去加高权益的仓位。可以给到大家比较好的理解这个基金，我个人是比较关注基金的投资基准，这个基准我会更把它当成整个组合的中枢来看，我的投资会围绕着这个基准来考虑，在我们进行目标波动率测算以后的配置的基础上，控制这个组合的比例在这个基准的附近有一个波动的区间，是这么去理解的。所以，我们在建仓的初期，在建立了一定的安全垫之后，就会逐步地配置，把权益的比例按我当下对于市场的判断来进行一个操作，逐步地积累一个安全垫。
基本上的操作情况是这样子的。
张鹏：刚才看到很多新的播友进入了直播间，在最开始的时候大家没有详细地了解到我们今天汇报的主题和相关的情况，在这儿再给大家补充一下背景。
大家都知道，2018年以来国内的产品，就在基金的产品类型里多了一个养老策略的FOF基金，养老FOF在目前市场上主要有两个策略，分别是目标日期和目标风险。在去年的4月份，招商基金发行了第一只招商基金的养老主题的目标风险策略的基金——招商和悦一年期的养老基金。这个基金从去年的4月底成立到现在，目前净值是超过了1.11元，其实就是说绝对回报已经超过了11%，年化回报超过了12%。下个月第一期的持有人就持有到期了，这样我们就请到了我们的基金经理章鸽武女士，给大家介绍一下我们是如何运作一个养老目标风险基金的，并且把这个基金运作得十分稳健。其实大家如果去看招商和悦一年期在过去11个月的表现来看，无论是从收益上来看还是说在波动率的控制上来看，都做得特别好，也是想在这儿代表我们的播友想问一下“鸽子姐”，我们的招商和悦一年期养老，从去年4月份到现在，市场整体的波动一直都很大，但是我们的基金整体在回撤的控制上都做得非常好。想问一下，我们是通过怎样的策略？是通过大类资产配置还是在股债的仓位控制上做到了可能把我们的招商和悦一年养老的回撤控制得这么好，并且我们可能今年整体的市场环境比2019年更复杂、更多变，所以在未来的一年里你会怎么样做这个事情？
在线的网友问，一年做了1.11元的情况，目前来看因为我们股票的中枢仓位是非常低的水平，股票的中枢仓位可能，基准是15%，但是我们可能都不到基准这个水平在运作。如此低的股票运作水平去做这个操作，其实还是有一定的难度，并且控制得很好。在这儿请“鸽子姐”给大家介绍一下我们和悦养老的相关情况。
章鸽武：这个产品最重要的一点还是做资产配置的能力，也就是说你在每一个市场时点的情况下，怎么在各类资产之间去做一个选择，这才是过去十几年我们做这个养老金投资里面给予我们的经验的能力。我们整个团队基本上平均做养老金管理的时间超过了8、9年。在过往的时间里，我们一直都是以大类资产配置的能力，才能运作我们各类型的养老金。同样运用到我们的和悦FOF里，我们同样是在大类资产方面选择的能力来控制我们的回撤。基于目标波动率的情况下，那个只是我们数据的一个参考。我们更多地还是基于我们对当下市场的判断，应该在各类资产之间选择一个什么样的目标，来更合适我们当下的配置。这个能力真的不是一个人或者是几个人能够独立完成得这么好，这里我确实是要感谢一下我们整个团队。我们整个团队里有做股票的投资经理，也有做固收研究的同事，有做基金研究的同事，包括我们分得很细，有做转债，有做大类资产的，还有做指数基金ETF研究等等量化、被动的同事，我们一直都是以一个团队的形式来运作我们所有的养老金产品，至少是再一个研究平台上面来共享我们整个研究的成果。
我们觉得能运作好这一个类型的基金，真的是需要一个比较强大的团队的能力。因为我们也可以看到，这个类型的基金不光可以投基金产品、股票基金、战略基金，还可以投大类资产的基金，还可以投纯粹的股票资产以及纯粹债券资产。只有通过一个比较强大的团队运作能力才能做到这样。我所知道的我们也是业内比较少见的在一个团队内部，能够有管理各类型资产的同事来共同运作的一个形式，相对来说这是一个比较适合养老金的一个投资形式。
大家问到回撤的问题，在任何情况下，我都需要站在当下时点不断地去反思、回顾我在这个时点下做出的资产配置的操作是不是正确的，而不会是基于我已经前面取得的收益水平。比如说我到年中的时候，我今年觉得我已经有了一个比较高的收益水平，我觉得我为了取得更好的相对排名，我是不是可以更激进一些，为了追求排名？因为我觉得安全垫比较厚了，我可以更激进一些。这不是我追求的目标，我还是要去匹配一下相应的风险收益水平，以及我追求的目标是能够基于我给出的这么一个基金的基准的水平，比如15%的权益加百分之多少的固收类的资产，大家可以看一下基金的基准，去确定一下它大概的风险收益水平，我不会过多地偏离这个产品的初衷来博取一定的排名等等目的，我永远都是站在当下时点去考虑我这个组合的配置以及对它最有利的方式来进行配置。
主要就是这些。
张鹏：结合现在整体的市场环境，像招商和悦一年期后面的运作，可能是一个什么样的策略？您是更加保守，注重波动率，还是会选择一些时点再去做一些各样的选择？
章鸽武：当下的时点，今年以来出现了比较多的事件性的影响，主要是新冠肺炎对于国内以及现在对于国际的影响，都是非常大的。对于我们全年的经济来讲，它还是一个事件性的影响，但是从国际环境来讲，它在短期内会发酵到多大的程度，我也不想在这里去做一个判断，因为这个判断其实是要基于很多方面的分析，不是我在这里能够做得准的东西。我们只能根据自己的能力以及我所知道的材料去分析我自己组合的情况。
对于当下的资产来讲，权益类的资产虽然从我们国内的权益来讲，我觉得应该是优于其它欧美这些国家在当下的熊市。但是大家也能知道，我们的经济环境也会受到国际的影响，有一定的拖累的作用，包括全球经济有一个共振的影响，有这个因素在里面。虽然拉长了来看，现在的复产复工率，包括后期我们预计财政政策加力的程度，都可能会进一步地让我们还是会完成今年的小康目标，我们不会过度悲观，但是确实从短期来看存在着一些不确定性的因素。
从固收类资产来看，我个人是这么来看的，我觉得固收类资产对于我的整个组合来讲，它是一个稳定器的作用，还是一个稳定类的资产。在当下的时间点上，我觉得固收类的资产具有更多的不确定性的因素在里面，也是同样刚才我们讲的各种因素的累加，包括基本面的因素，包括流动性的因素等等影响在一起，我个人的判断是现在不会太激进地做固收类资产的策略，还是把它作为一个稳定器的作用，相对降低一些波动性是我现在对市场的判断。
张鹏：谢谢鸽子姐。刚才我们看到很多人在提问，我们就先来回答几个人的问题。
第一，大家对于养老基金和绝对收益基金有什么区别？
这是一个比较泛泛的东西，我们可能就着养老基金的一些相关的情况或者是绝对收益，给大家简单地分析一下。
章鸽武：养老基金其实在这个产品业绩上还是一个相对收益的产品，它是有一个自己的相对业绩基准的，它的相对业绩基准权益类资产是15%，其它是固收类资产。绝对收益类型的基金其实是以实现绝对收益为基本的目标，在基金的运作上是有一定的差异的，也就是我们的养老目标基金不会是以取得绝对收益为自己的首要目标，它还是有一定的波动性，因为我们这个产品是有权益比例下限，是有一个5%的权益比例下限，上限是30%的权益资产比例。投资者在选择它的时候，一定不能把它作为绝对收益为首要目标的产品。
张鹏：公募的FOF里，除了有养老FOF以外，还有什么FOF？
章鸽武：公募FOF就有一类普通的，就叫FOF类资产，它也是主要配置基金的，它的底层资产主要还是配置基金的，但是它们在投资管理人的选择上面以及投资限制上面会有一些不同，我了解到的普通的FOF，它对于基金经理的选择上年限的要求会稍微短一些，比如说普通的FOF，它选择底层基金的时候必须满一年，过往两年8个季度末的基金的平均规模应该在一亿以上就可以了。但是对于我们FOF来说，这个规定会更严一些，它的底层基金必须运作已经满两年，同时过往8个季度的季末平均规模要达到2个亿以上才能选择。它就是要求养老目标基金的投资经理的经验会更丰富一些，过往有投资管理经验或者是有保险的管理经验，包括对底层资产的筛选上会更严格一点。我理解应该也是出于对大家在选择养老目标基金上面的一些经验上的保护。
提问：招商和悦一年期养老是不是可以随时申购？
张鹏：目前来说招商和悦一年期的养老是随时可以申购的，但是因为是目标风险策略的产品，它有一个最低的持有期，是一年的时间，你在任意时点可以去申购，但是它的持有期是需要一年的时间。
提问：目前来看如果说单位已经参加了企业年金，是不是有必要来配置这款基金？
张鹏：这其实谈到了养老的第二支柱和第三支柱的问题。
章鸽武：一般来讲养老金分为三大支柱，第一个支柱就是基本养老，大家应该都有参与。第二支柱就是企业年金以及职业年金，是第二支柱。第三支柱就是我们刚才提到的这一个类型的个人投资的养老金。从比较成熟的国家、美国的经验来看，大体比例上的分类，第一支柱美国应该是不到10%的比例。第二支柱大概是在50%多的比例。第三支柱个人投资养老金的比例大概是30%多的比例。到我们国家来看，我们到现在为止还是主要是第一支柱，第一支柱基本上占到了我们整个养老金比例的80%，企业年金大概占到了整个比例的20%。为什么在去年包括去年之前的这个时点国家要大力地推动第三支柱的发展呢？也可以看到我们国家的老龄化的程度越来越严重了，今后我们如果想比较舒适地养老，或者比较有保障一些，我们可能仅仅拥有第一支柱和第二支柱是不够的，而且国家可能也会受到老龄化加剧的影响，对国家来说这个压力其实也是非常大的。现在大力鼓励我们个人来开始发展第三支柱。从美国的发展经验来看，他们已经提前了我们至少应该有40、50年的水平。
大力发展第三支柱对我们未来包括对我们现在的年轻人以及中年人来说，这个未来可能都是对我们有一个很有保障性的东西，目的仅仅依赖第一制度和第二制度，你可能只能维持一个基本的生活的需求，更多的，如果想有一个更好的生活的环境，我们还是需要依赖第三支柱慢慢地发展起来。
有问到我们国家的养老金够用的问题，这个问题是这样子，随着时间的发展，需要养老的人群越来越多的情况下，我最早就是开始做养老金研究的，我这么多年一直非常深耕于这个领域。我在十几年前来到招商基金的时候，我当时对于国外欧美一些国家养老金的状况进行了一些研究，包括拿了一些模型过来，看能不能适用到我们自己国家这个层面上。我十几年前算过新西兰等等这些国家的模型，我们国家的养老其实是有比较大的缺口存在的。截止到今天来说，随着我们国家平均老龄化的水平不断提高，养老的压力应该还在逐步增加的，这也是为什么我们国家现在发展养老目标基金，包括之前一直在说的准备推出税收递延优惠的政策，来发展我们的养老目标基金，我想这个政策就我之前的了解，国家确实也已经在做试点，后续的发展应该还是有在比较大力地推进，我们还是比较期待看到这个政策落地的这一天，也希望有更多的投资者来了解这一类的产品，为自己的未来做一些规划。
提问：随着市场的进一步调整，FOF是否会加大权益产品的配置？
章鸽武：这是基于一个对市场的预测，现在环境下，站在当下，我觉得还是一个不太明朗的情况。我现在还是以一个比较稳健的配置水平来确定我的这个权益仓位，暂时不会有太大的波动性。
提问：和普通的混合型偏债基金一样的风险等级吗？
张鹏：是不是比混合偏债的风险低一点？
章鸽武：混合偏债也有不同的类型，还是看各个基金自己的理解，混合偏债其实是一个很宽泛的范围，还是要具体去看它的基准和它内部的合同，有的混合偏债也可以有比较大的二级债基的配置比例，或者说有权益的比例上限，可能高于我们，我觉得还是要去看合同和基准，不是一定的。
提问：税延政策什么时候出来？
章鸽武：我不是很确定，但之前我们也看到公开资料，国家还是在大力推进这个事情，反正试点已经做了一两年了，现在应该还是在考虑，还在推进中，不是很确定。
